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——專訪《職來職往》節(jié)目?jī)?yōu)秀達(dá)人于洪澤
采訪對(duì)象簡(jiǎn)介:
于洪澤
華圖教育高級(jí)副總裁,中關(guān)村地區(qū)企業(yè)聯(lián)合會(huì)教育培訓(xùn)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng),《職來職往》節(jié)目?jī)?yōu)秀達(dá)人。中央國(guó)家機(jī)關(guān)、地方公務(wù)員考試咨詢輔導(dǎo)專家。長(zhǎng)期致力于公務(wù)員考試及個(gè)人職業(yè)生涯規(guī)劃的設(shè)計(jì)研究,擅長(zhǎng)從未來目標(biāo)出發(fā)找到職業(yè)通路。多年來,曾接受《人民日?qǐng)?bào)》、《中國(guó)青年報(bào)》、《新京報(bào)》、《新周刊》、中央人民廣播電臺(tái)、北京人民廣播電臺(tái)、中央電視臺(tái)、北京電視臺(tái)、人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、中國(guó)網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)、騰訊網(wǎng)等數(shù)十家媒體的專訪和訪問,與清華、北大、復(fù)旦、南開、中大等全國(guó)各地知名大學(xué)交流講座,被學(xué)生們親切地稱為“求業(yè)道路上的一盞明燈”。
《求學(xué)·考研》:目前就業(yè)形勢(shì)嚴(yán)峻,很多學(xué)生在專業(yè)與擇業(yè)上發(fā)生錯(cuò)位,真正找到對(duì)口工作的同學(xué)比較少,個(gè)人的愛好和職業(yè)的選擇也很難一致,您覺得這樣的同學(xué)該怎么辦呢?
目前的就業(yè)形勢(shì)確實(shí)很嚴(yán)峻,也存在著就業(yè)結(jié)構(gòu)不合理的情況。對(duì)于許多大學(xué)生而言,找到對(duì)口的工作有一定的困難。
現(xiàn)代大學(xué)是專業(yè)性的,不是職業(yè)性的。所以大學(xué)的專業(yè)與社會(huì)需求存在一定的矛盾。從愛好、專業(yè)來選擇職業(yè)和從社會(huì)需求來選擇職業(yè)是兩個(gè)方向。前者是幸福的,但是很難實(shí)現(xiàn)。后者較為現(xiàn)實(shí),實(shí)踐性比較強(qiáng)。比如大四的同學(xué),如果希望根據(jù)興趣來選擇職業(yè)的話,就需要考慮是繼續(xù)深造,為將來就業(yè)增加籌碼,還是努力去尋找一個(gè)和自己的興趣相合的職業(yè)。如果同學(xué)只是在面臨畢業(yè)的時(shí)候,想找一份工作,慢慢從工作中學(xué)習(xí),并進(jìn)一步提升自己,那么首選必然是擇業(yè)。
兩者相較:由興趣愛好來選,有利于為職業(yè)生涯增加動(dòng)力;由目標(biāo)來選,有利于為職業(yè)生涯確立方向。在這種狀況下,有許多學(xué)生問我,我沒有目標(biāo),怎樣來確定一個(gè)目標(biāo)呢?我會(huì)告訴他們,其實(shí)確定一個(gè)目標(biāo)有很多方式,大概是有兩個(gè):一個(gè)是由起點(diǎn)出發(fā),一個(gè)是由終點(diǎn)回溯。
為了解釋清楚由起點(diǎn)出發(fā)就是這樣的,我舉兩個(gè)例子。比如我的文字能力比較強(qiáng),又是學(xué)會(huì)計(jì)專業(yè)的,那么在選擇職業(yè)時(shí),我要么做文字工作,要么做財(cái)會(huì)工作;如果我喜愛并且比較擅長(zhǎng)演講,那么將來可以做老師,也可以做導(dǎo)游。這就是從愛好與個(gè)性特征出發(fā),演化出所要從事的職業(yè)。
但是對(duì)于大部分同學(xué)而言,這條路徑的實(shí)現(xiàn)都是有難度的。因?yàn)閷⑴d趣愛好轉(zhuǎn)化為技能再固化到職業(yè)的過程中有很多不可控的因素。所以,我們往往會(huì)發(fā)現(xiàn),從起點(diǎn)出發(fā)的方式是很難實(shí)現(xiàn)的。
那么,就可以采取從終點(diǎn)往回推的方式。這就是說,畢業(yè)之后先找一份工作,或者考公務(wù)員,這是服從社會(huì)的需要。你所從事的崗位也許和你的興趣愛好并不相符,但是這就是你的職業(yè)。
《求學(xué)·考研》:那么造成這種錯(cuò)位的原因有哪些?我們?nèi)绾慰创@些就業(yè)錯(cuò)位現(xiàn)象呢?
我個(gè)人認(rèn)為,在目前中國(guó)的培養(yǎng)體系下,錯(cuò)位其實(shí)是一件正常的事情。這種就業(yè)錯(cuò)位現(xiàn)象的成因較為復(fù)雜,但總結(jié)來說,主要有兩個(gè)方面:客觀的與主觀的。
客觀方面,就是當(dāng)今我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)狀。目前我國(guó)社會(huì)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展存在著諸多的不平衡。具體到求學(xué)與就業(yè)領(lǐng)域,就反映出:大學(xué)不斷開設(shè)各種看似熱門的專業(yè),而這些專業(yè)的畢業(yè)生走到社會(huì)上,卻不能滿足社會(huì)與市場(chǎng)發(fā)展的要求。
主觀方面,是我們對(duì)自己的職業(yè)規(guī)劃缺乏一個(gè)系統(tǒng)的認(rèn)識(shí)。學(xué)生需要注意的是職業(yè)選擇和企業(yè)的匹配度。如果能力很強(qiáng),而身在一個(gè)實(shí)力不足的企業(yè),那就不能獲得足夠的施展個(gè)人能力的空間。如果不能和企業(yè)保持協(xié)調(diào)的節(jié)奏,要么我強(qiáng),企業(yè)弱,我去另謀出路;要么我弱,企業(yè)強(qiáng),我被淘汰。所以,我們需要首先看到大勢(shì)所在的方向。比如高科技行業(yè)的特點(diǎn)在于,你方唱罷我登場(chǎng)。這就需要我們學(xué)會(huì)判斷行業(yè)發(fā)展的態(tài)勢(shì)。比如,諾基亞近幾年來的由盛轉(zhuǎn)衰就是一個(gè)典型的例子。專業(yè)學(xué)習(xí)學(xué)到的有時(shí)是知識(shí),有時(shí)是方法,有時(shí)則是理念。同學(xué)們要對(duì)自身做一個(gè)綜合評(píng)價(jià),從而做出適合自己的選擇。
同時(shí),還有不少大學(xué)生處在糾結(jié)中,到底是厚基礎(chǔ)、寬口徑,還是重就業(yè)、講實(shí)用。實(shí)際上,這件事情很簡(jiǎn)單,有能力去學(xué)習(xí)就去學(xué),沒有深造能力的話,就去工作實(shí)踐。就是說,要清楚大學(xué)的定位,不要一味地求大。在我國(guó)這種大的背景之下,我們只能說,這種錯(cuò)位現(xiàn)象的存在有一定的深層原因,只有在改革發(fā)展的過程中才能不斷得到改善。
《求學(xué)·考研》:很多同學(xué)覺得,未來不打算從事自己本科專業(yè)的工作,那規(guī)劃似乎顯得微不足道,于老師您對(duì)此有何看法?
首先,無可否認(rèn)的是,無論是否從事本科專業(yè)的工作,制定個(gè)人規(guī)劃是必不可少的。擁有一個(gè)清晰的規(guī)劃,也就明確了努力的方向。
如果打算從事本科專業(yè)的工作,那么就會(huì)有一種慣性,相對(duì)順理成章地一路走下來。如果不想從事本科專業(yè)的工作,那么就更加需要有一個(gè)相對(duì)清晰的規(guī)劃。之所以這樣講,是因?yàn)槿绻男械脑,介入的可能是一個(gè)比較陌生的領(lǐng)域。那么,我們就成了這個(gè)領(lǐng)域中的新人,需要學(xué)習(xí)的東西就非常多。這時(shí),我們需要比原本在這行業(yè)中的人付出更多的努力與艱辛。對(duì)這個(gè)行業(yè)做一個(gè)清晰的了解,從而制定出適合自己的發(fā)展路線,可以使我們的“外行之路”更加順暢。
《求學(xué)·考研》:對(duì)于準(zhǔn)備考研的大二、大三學(xué)生來說,一面是復(fù)習(xí)備考,一面是未來職業(yè)發(fā)展,您認(rèn)為他們可以通過怎樣的途徑對(duì)職場(chǎng)生態(tài)做出切實(shí)可行的判斷呢?
澳大利亞的職業(yè)啟蒙是在13歲,這時(shí)就是展開人生的起點(diǎn)之一了。他們的中學(xué)課程中有三分之一的內(nèi)容是實(shí)踐。15歲時(shí)已經(jīng)有職業(yè)感知了,高中時(shí)導(dǎo)入職業(yè)規(guī)劃,大學(xué)就已經(jīng)完全可以有一種職業(yè)判斷。所以發(fā)達(dá)國(guó)家的大學(xué)生就已經(jīng)有比較清晰的規(guī)劃。中國(guó)的學(xué)生之所以大二、大三還在困惑,就是因?yàn)楦咧袝r(shí)一直都是應(yīng)試導(dǎo)向。
所以,我給大二、大三的學(xué)生的建議就是實(shí)習(xí),早一步走出來。只有在實(shí)踐的過程中體會(huì),才能明確將來的工作要求你學(xué)會(huì)什么,F(xiàn)在的大學(xué)生和我們的工作狀態(tài)差不多,F(xiàn)在的員工都是知識(shí)性員工,要以團(tuán)隊(duì)為單位。這就要求我們組成學(xué)習(xí)小組,優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),團(tuán)結(jié)合作。另外,還要有責(zé)任感和學(xué)習(xí)精神。
《求學(xué)·考研》:大學(xué)生畢業(yè)面臨很多選擇,但近些年,考公務(wù)員和讀研一直都是最熱的,尤其是女生,更偏重考公務(wù)員,您怎樣看待這個(gè)問題?
其實(shí)最根本的是分出層次:考研和出國(guó)是為了未來做一份好的工作打基礎(chǔ),是增值;考公務(wù)員和找工作基于求職,是實(shí)踐。我還是建議同學(xué)們從自身出發(fā),清楚自己想要一份什么工作,這份工作需要哪些能力。這些能力是需要進(jìn)一步學(xué)習(xí),還是盡快實(shí)踐來獲得,對(duì)此大部分同學(xué)是迷茫的。
把這個(gè)問題搞清楚之后,自然就可以找到這個(gè)問題的答案。如果明確自己需要先實(shí)踐,那么就可以先考公務(wù)員;如果認(rèn)為需要先積累一些基礎(chǔ)素養(yǎng),那么就先考研。所以最重要的還是了解自己目前最需要什么,自己的規(guī)劃是怎樣。
當(dāng)前,為什么有些人考上MBA之后,沒有實(shí)現(xiàn)之前的預(yù)期呢?因?yàn)樗麄儧]有意識(shí)到,他們考上只是增值。無論學(xué)歷也好,學(xué)校也好,都是找到好工作的一個(gè)敲門磚。最重要的是要把企業(yè)、職業(yè)和行業(yè)系統(tǒng)起來。比如,現(xiàn)在很多人都是直接找到一個(gè)工作,就由所在公司判斷工作好壞。其實(shí)這只是你發(fā)展的平臺(tái),并不是最終的結(jié)果。所以,要有一個(gè)大的、系統(tǒng)的觀念,把握住這些就會(huì)發(fā)現(xiàn),嚴(yán)格意義上來說,應(yīng)該以職業(yè)為先。因?yàn)槠髽I(yè)的壽命是有限的,中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的壽命平均是2~9年。
《求學(xué)·考研》:有很多職場(chǎng)成功人士,他們沒有制定過職業(yè)規(guī)劃,但是他們一步步走的也很穩(wěn),很好,您怎么看待這種情況呢?
其實(shí)這些職場(chǎng)成功人士,也都是有一定的規(guī)劃的。只是,對(duì)于他們而言,這種規(guī)劃分為顯性與隱性。我們之所以會(huì)對(duì)這個(gè)問題產(chǎn)生疑問,是因?yàn)樵S多時(shí)候,他們規(guī)劃是隱性的。包括許多創(chuàng)業(yè)成功的人,他們首先都是對(duì)自己所從事的職業(yè)、行業(yè)有十分清晰的認(rèn)識(shí)的,從而結(jié)合行業(yè)發(fā)展趨勢(shì),做出適合自己的職業(yè)規(guī)劃。可以這樣講,沒有哪一個(gè)成功人士是在沒有規(guī)劃的情況下,做出如今的成績(jī)的。
《求學(xué)·考研》:在就業(yè)買方市場(chǎng)的環(huán)境下,您對(duì)準(zhǔn)備考研或者正在考研的學(xué)子們?cè)诼殬I(yè)規(guī)劃方面有些什么建議,怎樣規(guī)劃會(huì)對(duì)以后的成功擇業(yè)比較有效呢?
首先,是有一個(gè)評(píng)價(jià)和定位。要明確在職業(yè)生態(tài)中,屬于哪一類人。有的是思考類的人,思考力強(qiáng);有的是執(zhí)行類的人,行動(dòng)力強(qiáng)。然后做一個(gè)正確的選擇。選擇行業(yè),選擇企業(yè),選擇職業(yè)。可以選擇一到兩個(gè)去試錯(cuò)。在我的職業(yè)生涯中也是這樣一個(gè)過程。
另外,還要考慮一些要素,比如報(bào)酬、能力、推薦自己的渠道。不同行業(yè)、職業(yè)的報(bào)酬是有規(guī)律的:公務(wù)員是完成一定的社會(huì)服務(wù)職能的,要兼顧公平,不產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)績(jī)效,報(bào)酬必然不會(huì)太高;而企業(yè)由于身處市場(chǎng)規(guī)律之中,企業(yè)員工就可以獲得相對(duì)較高的報(bào)酬。
想從事某方面的工作,必須要有意識(shí)地培養(yǎng)自己相關(guān)的能力。要學(xué)會(huì)在生存中提升能力。比如,將來想做市場(chǎng)銷售方面的工作,首先最簡(jiǎn)單的就是要會(huì)賣東西。市場(chǎng)中最核心的東西就是:產(chǎn)品價(jià)格、推廣的渠道和促銷。明確這些知識(shí)之后,就去實(shí)習(xí)。我認(rèn)為,大學(xué)中就應(yīng)該到社會(huì)上去實(shí)踐。
大學(xué)生要學(xué)會(huì)自我推薦,這也是可以有多種渠道的。當(dāng)然,投發(fā)簡(jiǎn)歷是一種最常規(guī)最普遍的渠道。另外,還可以通過在校園中組織活動(dòng)與校外企業(yè)等取得聯(lián)系,從而爭(zhēng)取一些實(shí)習(xí)或者工作機(jī)會(huì)。比如跨考、華圖、新東方,包括一些知名企業(yè)在高校舉辦活動(dòng)時(shí),校園聯(lián)系人就可以通過這樣的途徑與他們的領(lǐng)導(dǎo)取得聯(lián)系,爭(zhēng)取實(shí)習(xí)或者工作。大學(xué)生要勇于試錯(cuò)。因?yàn)榫妥x期間還有這樣的時(shí)間與精力,所以要抓住這些機(jī)會(huì),多去嘗試。
最后,關(guān)于職業(yè)生涯規(guī)劃,我所給出的最主要的建議就是,在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)自己。在暑假先找一份實(shí)習(xí)工作,多做多想。只要踏踏實(shí)實(shí)地參加一些工作,就定會(huì)有自己的收獲。曾經(jīng)有一位同學(xué),學(xué)計(jì)算機(jī)專業(yè),但非常擅長(zhǎng)寫作,我就建議他嘗試一下媒體工作。于是,我?guī)退?lián)系了一家電臺(tái),他去實(shí)習(xí)之后,效果非常好。就是這樣,在發(fā)掘自己與實(shí)踐中找到適合自己的工作。
《求學(xué)·考研》:您作為職場(chǎng)達(dá)人嘉賓參加“職來職往”,請(qǐng)問給你留下深刻印象的選手是哪位?為什么?
給我留下最深刻的印象的有兩位選手,這兩位選手比較具有代表性。其中一位是給自己的定位太低,另一位是由于條件太好而選擇不定。
第一位選手在面試時(shí),當(dāng)被問到希望得到多少薪水時(shí),他回答說:“我不在乎薪資,給多少都無所謂,有一口飯吃就可以。”當(dāng)時(shí),我既氣又急:氣的是這位選手給自己的定位太低了,大大低估了自己可以創(chuàng)造的價(jià)值;急的是,在這樣的定位下,他何時(shí)才能獲得較好的發(fā)展呢?我對(duì)他說,你不是找不到工作,只是暫時(shí)還沒有工作,你是來求職的,而不是來討飯的。所以,我想告訴所有大學(xué)生,要對(duì)自己有信心,不要定位太低。
另外一位選手是一個(gè)中國(guó)傳媒大學(xué)畢業(yè)的女生,她是特招為國(guó)家部委培養(yǎng)涉外人才的。她曾經(jīng)在新華社實(shí)習(xí)過,實(shí)習(xí)結(jié)束之后,新華社要留下她,但是她覺得沒有事業(yè)編,不是十分滿意,所以放棄了。她在某著名財(cái)經(jīng)節(jié)目也應(yīng)聘成功了,但是因?yàn)閷I(yè)不對(duì)口,亦不滿意,最終放棄了。其實(shí)這位選手的能力是很強(qiáng)的,但是為什么在就業(yè)的過程也不是十分順利呢?這就是因?yàn)樵诼殬I(yè)規(guī)劃這一環(huán)節(jié)中沒有做好,沒有一定的系統(tǒng)性。
總而言之,這兩位選手各有自身的問題,但歸根到底,問題都出在了職業(yè)規(guī)劃中。所以,我希望各位大學(xué)生客觀評(píng)價(jià)自己,理性地制定適合自身的職業(yè)規(guī)劃。
最后,希望同學(xué)們了解一個(gè)大體的框架與趨勢(shì)——職業(yè)、企業(yè)、行業(yè)的發(fā)展態(tài)勢(shì),建議大家在學(xué)習(xí)同時(shí),多去從事相關(guān)的實(shí)踐,最終在實(shí)踐中選定適合自己的工作。
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